牛盾

　　全國政協(xié)委員、農業(yè)部原副部長(cháng)、中國常駐聯(lián)合國糧農機構代表

　　昨日上午，在參加完政協(xié)小組討論后，全國政協(xié)委員、農業(yè)部原副部長(cháng)牛盾接受了新京報等媒體的采訪(fǎng)，談及轉基因問(wèn)題時(shí)，他對新京報記者說(shuō)，農業(yè)部希望通過(guò)轉基因技術(shù)提高作物的抗性、產(chǎn)量和品質(zhì)，轉基因作物獲得安全證書(shū)，就意味著(zhù)它是安全，可食用的。

　　牛盾近日剛剛卸任農業(yè)部副部長(cháng)，任職中國常駐聯(lián)合國糧農機構代表。在談及土豆主糧化問(wèn)題時(shí)，他表示，土豆主糧化戰略并非因為我國糧食不夠而尋找替代品，而是為了更優(yōu)化主糧品種，而今后，也不排除推動(dòng)豆制品主糧化的可能。

　　轉基因安全

　　沒(méi)有一種作物是零風(fēng)險的

　　新京報：農業(yè)部對轉基因問(wèn)題的態(tài)度是怎樣的?

　　牛盾：轉基因是一個(gè)非常重要的機會(huì )和可能性。

　　我們對轉基因技術(shù)和農產(chǎn)品研發(fā)有三個(gè)目標。第一個(gè)是為解決糧食安全服務(wù)，通過(guò)對它的研發(fā)和商品化的應用來(lái)提升農產(chǎn)品數量;第二個(gè)是想通過(guò)這種技術(shù)的研發(fā)，來(lái)提高農產(chǎn)品品種的抗逆性，比如說(shuō)讓小麥、水稻遇到低溫、干旱、病蟲(chóng)害也不怕。

　　第三，我們也希望通過(guò)生物技術(shù)研發(fā)提升農產(chǎn)品的品質(zhì)，讓這個(gè)農產(chǎn)品有更多的營(yíng)養物質(zhì)。比如女孩子非常喜歡漂亮，但又擋不住歲月的痕跡，可到了臉上怎么辦?我們可以在糧食、植物油里面增加不飽和脂肪酸，(吃了以后)人就會(huì )感覺(jué)氣色、精神都很好。

　　目前取得進(jìn)展的是，我們提高了農作物的抗性，而產(chǎn)量和品質(zhì)是一個(gè)美好的理想，現在正朝這個(gè)目標努力，還沒(méi)有更多的成果和數據出來(lái)，估計我們這代人還需要努力。

　　新京報：怎么理解轉基因作物的安全問(wèn)題?

　　牛盾：現在還沒(méi)有找到一個(gè)食品、物品是百分之百零風(fēng)險的，所以評價(jià)轉基因安全不安全，要有足夠的實(shí)驗結果和數據。用一代人的努力，還有代際之間的積累才能做出判斷。我們無(wú)非是想把這樣一個(gè)先進(jìn)的東西，把優(yōu)勢發(fā)揮到最大，讓劣勢盡可能不出來(lái)。

　　新京報：轉基因作物獲得安全證書(shū)是否意味它可以安全食用了?

　　牛盾：獲得安全證書(shū)就意味著(zhù)它是安全的，可以食用，但企業(yè)在產(chǎn)品上市時(shí)還必須進(jìn)行轉基因標識。為什么要標識?根據你的知識和你的消費偏好，你有知情權，還有選擇權。盡管它是安全的，我還是不想吃，沒(méi)人逼你，你自己定。

　　轉基因監管

　　有人在“濫種”問(wèn)題上“跨界”了

　　新京報：農業(yè)部最近公布了加強對轉基因作物監管的文件，這意味著(zhù)農業(yè)部要開(kāi)始加強監管“濫種”問(wèn)題了嗎?

　　牛盾：這就是要進(jìn)一步加強監管。前面有法律，規定什么樣資質(zhì)的機構可以研發(fā)，什么樣的可以試驗，進(jìn)行過(guò)程中有人可能沒(méi)太好好學(xué)習，就跨界了，這就需要嚴格監管。

　　新京報：有人質(zhì)疑安全標識制度很大地增加了成本。

　　牛盾：標識是法律規定，增加成本是那些生產(chǎn)非轉基因的企業(yè)自愿的。但現在市場(chǎng)上有個(gè)現象叫做“劣幣驅逐良幣”，非轉基因的東西生產(chǎn)出來(lái)后，法律規定可以不標識，但是這些企業(yè)就要標識，因為他知道有一部分消費者很愿意消費非轉基因產(chǎn)品。

　　新京報：這個(gè)沒(méi)有構成不正當競爭嗎?

　　牛盾：可以不標識，但你標識了，這是否不該倡導的東西?現在正在研究這個(gè)事情。

　　新京報：有人說(shuō)其他國家都在加緊種植轉基因作物，再不推廣轉基因，中國就落后了。

　　牛盾：現在轉基因農產(chǎn)品的商品化銷(xiāo)售，全世界也就20多個(gè)國家，而這些國家生產(chǎn)的轉基因大豆、玉米、油菜，很多種子也基本都是美國的。

　　說(shuō)產(chǎn)業(yè)化不夠就落后，這只是一部分觀(guān)點(diǎn)。中國能有實(shí)驗室的領(lǐng)先水平，這也是競爭力。我有很多的成果研發(fā)出來(lái)，不商品化，把它儲備起來(lái)。不都看好美國嗎?美國現在很多的轉基因研究成果也是不開(kāi)發(fā)的，美國的轉基因小麥都研發(fā)出來(lái)多少年了，你沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)轉基因小麥吧?

　　土豆主糧化

　　北京將設馬鈴薯研發(fā)亞太分中心

　　新京報：近期土豆主糧化引發(fā)熱議，對此，農業(yè)部是怎樣考慮的?

　　牛盾：土豆主糧化不是因為我國糧食安全出了問(wèn)題，不是我們主糧不夠了找個(gè)替代品。土豆主糧化的概念主要是對農產(chǎn)品的結構進(jìn)行調整，特別是谷物產(chǎn)品的結構品質(zhì)進(jìn)行調整，滿(mǎn)足一部分消費者的消費偏好。我們通過(guò)主糧化，把它做成饅頭、面包、面條，讓土豆的成分占到一半以上，或者占到70%，讓消費者有一個(gè)更新鮮的感覺(jué)，目的就是讓消費者吃出健康來(lái)，還能吃出口味來(lái)，吃出文化來(lái)。

　　今后我們還會(huì )推動(dòng)比如豆類(lèi)產(chǎn)品主糧化，現在豆類(lèi)我們進(jìn)口的主要用途是榨油，副產(chǎn)品像豆粕主要用于飼料。

　　新京報：豆類(lèi)主糧化，都做成什么?

　　牛盾：豆面饅頭、面條和豆腐……我國去年進(jìn)口的大豆有7000多萬(wàn)噸，國產(chǎn)的還有1400萬(wàn)噸。國人吃豆類(lèi)是吃得挺好的，豆腐全世界就中國人吃得多。你到美歐去點(diǎn)餐，麻婆豆腐不用翻譯，人人都懂。

　　新京報：土豆加工處理方面是不是還有難處?

　　牛盾：土豆其實(shí)產(chǎn)量很高，有的產(chǎn)量比谷物還高，關(guān)鍵是在優(yōu)良品種的選育上。世界馬鈴薯研發(fā)中心是在秘魯利馬，我們經(jīng)過(guò)努力，把它的亞太區分中心，一個(gè)國際組織，爭取下來(lái)在北京設立，目前籌備分中心是設在中國農科院。他們馬鈴薯種植太精彩了，大的小的，暗的淡的，彩色的，非常之多。

　　三農問(wèn)題

　　土地流轉要防“非農化、非糧化”

　　新京報：現在農民的自愿土地流轉已經(jīng)開(kāi)始試點(diǎn)，這方面還需要突破哪些政策的瓶頸?

　　牛盾：土地流轉的基本原則就是一定要防止非農化、非糧化，凡是這樣做的我們都要堅決反對。

　　新京報：你怎么看我國農產(chǎn)品競爭力問(wèn)題?

　　牛盾：我國的農產(chǎn)品競爭力有高也有低，高的要繼續保持優(yōu)勢，比如我們的水產(chǎn)品、蔬菜水果、畜產(chǎn)品等在國內國際競爭力很高。但現在有人在打壓我們的競爭力，設置了一些技術(shù)貿易壁壘，這個(gè)事需要我們爭取和談判解決。我們競爭力水平低的農產(chǎn)品主要是農業(yè)自然資源密集型的農產(chǎn)品，這需要我們做工作去提升它的競爭力。

　　聲音

　　現在還沒(méi)有找到一個(gè)食品、物品是百分之百零風(fēng)險的，所以評價(jià)轉基因安全不安全，要有足夠的實(shí)驗結果和數據。用一代人的努力，還有代際之間的積累才能做出判斷。我們無(wú)非是想把這樣一個(gè)先進(jìn)的東西，把優(yōu)勢發(fā)揮到最大，讓劣勢盡可能不出來(lái)。 ——牛盾